Катерина Лук'янова

Останнє оновлення 28 Травня 2024

Сьогоднішній співрозмовник — захоплена людина. Хоча б тому, що, щоб зайнятися створенням ігрофільму «Відьмак 3: Кам’яні серця», потрібно бути дійсно захопленою людиною, як «Відьмаком», так і польською мовою. Хоча слово «сьогоднішній» мало підходить до цієї розмови, тому що в загальній складності вона тривала… півроку. Але на якості порад це ніяк не позначилося, повірте 🙂

Читайте також: Бесіда №1 з Владою Корніловою «Мій ProPolski досвід»

Цього разу я розмовляю з Андрієм С., підприємцем, мандрівником, автором ігрофільму «Відьмак 3: Кам’яні серця» на сайті ProPolski.com. Говоримо в основному про мову, тому що на момент нашого знайомства з Андрієм він вивчав і говорив польською лише півроку. І як говорив… Загалом, я не змогла втриматися, щоб не розпитати, як це у нього так вийшло — за такий короткий термін і так чудово! Якщо вам цікаво, то вас чекає 14 сторінок А4 12 шрифтом з полуторним інтервалом.

Бесіда №3 «Як вивчити польську мову та швидко нею заговорити»

Катя: Привіт! Розкажи трохи про себе, чим ти займаєшся?

Андрій: Привіт! Мене звати Андрій, я підприємець, переїхав до Польщі трохи більше півроку тому (на момент початку інтерв’ю, тепер-то вже рік 😆). Якщо що, на наступні питання буду відповідати більш розгорнуто.

К: Чудово! Я якраз хотіла тобі з місця в кар’єр задати питання, яке дійсно вимагає більш розгорнутої відповіді. Отже, чому ти вирішив переїхати?

А: До Польщі ми з сім’єю чотири роки прожили в Домініканській Республіці. Незважаючи на те, що життя там багатьом може здатися дуже привабливим, ми через якийсь час почали там дуже нудьгувати. Пляжі, пальми, вічне літо — все це швидко набридає, а потім виявляється, що, крім цього, там нічого більше немає. Тому ми вирішили вибрати для життя більш цивілізоване місце, де є можливості для подальшого розвитку та цікаве життя. Переглянувши кілька варіантів в Європі, я вибрав Польщу. Причин було кілька. По-перше, Польща дійсно дуже «європейська» країна, значно більшою мірою, ніж, наприклад, сусідня Чехія. По-друге, польський менталітет: з одного боку, досить близький, з іншого — позбавлений багатьох недоліків, які є у росіян і українців внаслідок багатьох років, проведених у СРСР. І, по-третє, мабуть, мова. На західноєвропейських мовах я міг би добре говорити, у кращому випадку, через 6-8 років, а рідними ці мови мені б не стали ніколи. Польську ж я маю намір освоїти набагато швидше, і у мене є відчуття, що вона зможе стати практично рідною.

К: Цікаво! Тобто, мова для тебе настільки важлива, що переважила всю любов до Західної Європи на користь Польщі? Не подумай, що я применшую важливість мови, але хочеться почути твою точку зору.

А: Вираз «всю любов до Західної Європи на користь Польщі» применшує мою любов до Польщі 😉 Скажімо так, без урахування мовного фактора Західна Європа і Польща мені подобаються на одному рівні — неоднаково, оскільки і там, і там є свої плюси і мінуси, але люблю я їх приблизно однаково. І тому при виборі мова зіграла свою роль.

К: Зрозуміло. Що ж, добре, з «любов’ю» до країн розібралися, давай тепер поговоримо про любов до мови. Як тобі польська? Як довго ти її вже вивчаєш? Можеш вже сказати, що закохався?

А: Вчу півроку, з моменту приїзду (а на момент публікації вже рік). Звичайно, «dzień dobry», «dziękuję», «proszę», «przepraszam» і «pierogi ruskie ze śmietaną» вивчив ще раніше, коли просто приїжджав подивитися Польщу на пару тижнів, але таку лексику я вчу в будь-якій країні просто з ввічливості. Польська мені дуже подобається, і про це я можу говорити довго. Наприклад, активне використання дієслів «бути» і «мати» (як, втім, і в будь-якій іншій європейській мові) я вважаю дуже… як би сказати… правильним. Ніколи не міг зрозуміти, чому в російській це не так, і звідки беруться дивні конструкції на кшталт «у мене є щось». Взагалі, я люблю проводити паралелі між граматичними конструкціями та патернами мислення, і вважаю, що мова сильно впливає на мислення, але ця тема виходить за рамки нашої розмови. Загалом, польська для мене поєднує європейську граматику та спосіб побудови фраз із флективністю та лексичним багатством слов’янських мов. Майже ідеальний варіант.

К: Добре, а якими були перші кроки у вивченні польської? Крім слів ввічливості.

А: SpeakAsap 😂

Тут слід уточнити, що щодо SpeakAsap ми з Андрієм до цього вели досить довгі розмови різного характеру — тому такий смайл і моя реакція.

К: 😂 ну, добре, добре, але що було другим кроком?

А: Насправді, SpeakAsap не був першим. Я тоді дивився, які взагалі є курси, і SpeakAsap мені сподобався своїми принципами. Польська — моя п’ята мова, і третя з тих, які я вивчав у дорослому віці (ще це були англійська та іспанська), тому у мене вже був досвід і я приблизно уявляв, як потрібно вчитися, що ефективно, а що ні. І те, що пропонував SpeakAsap, багато в чому збіглося з моїми уявленнями. Але, звичайно, вони не одні такі, і принципи ці не вони вигадали.

Візьмемо найважливіший, на мій погляд, принцип: одразу починати говорити вивченою мовою, причому говорити про те, що реально цікаво, про своє життя, про себе, намагатися висловлювати свої думки, почуття та емоції, використовуючи реальну життєву лексику, а не «London is the capital of United Kingdom». Вперше я таку пораду прочитав ще років 5 тому в книзі відомого поліглота і перекладача Дмитра Петрова (у нього, до речі, теж є своя школа).

Інший важливий момент — акцент на дієслова — я зустрічав як мінімум ще в одній школі польської мови, і там взагалі перший урок — це правила читання та дієслова być і mieć, а другий — 30 (тридцять) найбільш використовуваних польських дієслів. Ну, 30 — може бути й перебір, але загалом це правильний підхід, тому що дієслова дійсно складають основу нашої мови. Всі інші частини мови можна замінити, пояснити жестами, іноді просто викинути з речення, але не дієслово.

Третій момент — практика повинна бути основою для теорії, а не навпаки. Наш мозок налаштований на те, щоб шукати і знаходити закономірності (і, до речі, тому він часто знаходить їх там, де їх взагалі немає), тому, наприклад, якщо ми багато разів почуємо, скажімо, що хтось potrzebuje miłości, litości, radości… то в якийсь момент ми інтуїтивно скажемо і, наприклад, potrzebuje cierpliwości. Так от, граматика потрібна для того, щоб допомогти цьому процесу стати більш швидким і усвідомленим, а не для того, щоб зубрити правила на кшталт «іменники жіночого роду з основою, що закінчується на м’який приголосний, у родовому відмінку набувають закінчення -i». Це просто неефективно, тому що в результаті ви витратите купу часу і зусиль, щоб вивчити правила, але в реальній мові будете спотикатися на кожному кроці. Правило повинно закріплювати і робити усвідомленим і очевидним вже сформоване або якраз таке, що формується, інтуїтивне розуміння. І, на мій погляд, завдання творця курсу або програми навчання повинна полягати, перш за все, в тому, щоб теми і вправи відповідали цьому принципу. Перші 7 уроків SpeakAsap більш-менш йому відповідають (не без застережень), тому я вважаю їх хорошим варіантом для старту з нуля. Тільки не обманюйтеся цими «сімома» уроками — реально на освоєння матеріалу, викладеного в них, ви витратите як мінімум 15-20 годин.

Ну а далі доведеться рухатися вже самостійно. Я думаю над тим, щоб зробити свою школу польської з блекджеком та розробити чудову програму навчання 😃 але поки що таких я не зустрічав.

Отже, що я робив на наступних етапах навчання і що рекомендую іншим?

  1. Читав книги. Я почав з перших двох томів «Відьмака» Анджея Сапковського. У російському перекладі я читав їх досить давно і вирішив прочитати в оригіналі. Спочатку було дуже важко (і тому потрібно вибирати дійсно цікаву для себе книжку) — у словник доводилося заглядати кілька разів за речення, за годину я читав пару сторінок, а якщо б мене запитали, скільки я запам’ятав нових слів, то, ймовірно, я б назвав, у кращому випадку, п’ять. Але це працює не так очевидно. Вже до другого тому я почав помічати, що читаю швидше і менше дивлюся у словник, а в розмовах я почав несподівано для самого себе використовувати нові слова. І тут російськомовні та україномовні люди мають велику перевагу: ми можемо читати польською майже відразу після вивчення основ. Так, це важко, але можливо. З англійською та взагалі будь-якою непоходою мовою це б не спрацювало.

Пізніше, на восьмому місяці навчання, я почав книги ще й слухати. Першою моєю польською аудіокнигою стала «Sapiens. Od zwierząt do bogów» Ювала Ноя Харарі. Слухати, з точки зору вивчення мови, складніше — потрібно вже добре розуміти мову на слух і мати пристойний словниковий запас, тому що не можна ставити програвання на паузу кожні 5 секунд. Але й мову «прокачує» ефективніше.

Ще я читав… багато анекдотів на сайтах dowcipy.jeja.pl та perelki.net. Як на мене, це чудовий спосіб вивчити розмовну мову, сленг і лайки. Це, до речі, хто б що не думав, дуже важлива частина мови.

  1. Грав у «Відьмака 3» і дивився проходження на YouTube. І те, і інше, звісно, польською. Не знаю, чи відкрию я цим Америку, але я вважаю комп’ютерні ігри чудовим інструментом у вивченні мови (йдеться, звичайно, про ігри з хорошим сюжетом і озвучкою, а не про тетріс). У багатьох людей є упередження, мовляв, комп’ютерні ігри — це таке маргінальне розвага, не варте уваги. Але сучасні ігри рівня того ж «Відьмака 3» — це такі ж твори мистецтва, як література чи кіно. В аспекті ж вивчення мови вони мають такі переваги, як інтерактивність та емоційна залученість. Можливість вжитися в роль персонажа, який говорить польською — це чудове тренування мови. Тут є тільки одна складність: щоб грати, потрібно вже трохи розуміти мову на слух, тому що ігрові ролики, як правило, не можна поставити на паузу і подивитися у словник. Тому, можливо, почати варто з відео. І тому я якраз готую для сайту propolski.com серію роликів у т. зв. жанрі «film z gry» (тобто «фільм із гри») за самим, на мій погляд, цікавим і «кінематографічним» доповненням «Відьмака 3» під назвою «Кам’яні серця».

На момент інтерв’ю ролики дійсно готувалися, а зараз частину з них ви вже можете подивитися на сайті: Фільм з гри «Відьмак 3: Кам’яні серця»: дивись і вчи польську.

  1. Ну і, звісно, почав спілкуватися з поляками. Я написав у групу «Aktywny Kraków» у Фейсбуці і запитав, чи не хоче хтось зустрітися з нами (зі мною та моєю дружиною), погуляти та поговорити польською. І був приємно здивований тим, скільки людей відгукнулося. Серед них опинилися люди, які стали нашими першими друзями тут, і, як не дивно, ми дійсно легко знайшли спільну мову і відчули симпатію одне до одного. Чи було мені страшно? Незручно? Соромився я? Ще й як! Але ось що я хочу сказати: це неминуче. Якщо ви вчите іноземну мову, вам рано чи пізно доведеться почати щільно спілкуватися з її носіями (інакше навіщо ви її взагалі вчите?). І ви будете відчувати страх, сором і незручність. Це нормально. І це проходить вже після перших вдалих досвідів. Головне, пам’ятайте: жодна нормальна людина не буде сміятися з вас за помилки, які ви робите (а ви їх, знову ж таки, робитимете неминуче). Навпаки: до вас будуть відчувати симпатію і повагу за те, що ви вчите мову і намагаєтеся нею говорити. Правда!

Пізніше, восени (тобто на дев’ятому місяці вивчення польської) я почав ходити у дискусійний клуб Sokrates http://socratescafe.pl/ (у них, до речі, є відділення у різних містах, не тільки у Кракові, тож рекомендую). Перший раз, звісно, було страшно. А раптом буду мовчати і не зможу висловити жодної своєї думки? Тим більше, що теми там обговорюються досить складні, в тому числі в плані лексики. Але воно того варте! Тепер я ходжу туди регулярно. А що стосується мови, то вже після дискусії я залишився поговорити з іншими учасниками, і, серед іншого, згадав, що я боявся приходити, оскільки не був упевнений у своїх мовних навичках. На що ведучий мені відповів, що знає таку дівчину, яка весь час вибачається за свою погану польську, але поки вона цього не зробила, він навіть не зрозумів, що вона не полька, і додав, що у мене, мабуть, така ж проблема. Звичайно, я усвідомлюю, що він мені підлестив, над вимовою мені ще потрібно багато працювати, але таке ставлення мене дуже підбадьорило.

Тож не бійтеся поляків! І навіть якщо вам не пощастило зіткнутися з неповажним ставленням до себе — нерозумно заперечувати, таке іноді буває, особливо в держ. органах — то нерозумно викидати пакет фісташок через те, що одна виявилася зіпсованою.

К: Чудово! І дуже важко сформулювати наступне питання 😃

А: Можеш спитати, наприклад, про роль propolski.com у всьому цьому))

К: Почекай, ще зарано 😀

Хочеться вступити в дискусію і обговорити моменти і щодо SpeakAsap (хоча ми це вже робили), і щодо правил, дієслів мовлення… З чого б почати? Знаю! Як бути з тим фактом, що дуже багато хто все ж хоче класичного навчання? З граматикою, правилами, звісно, прикладами на всі ці правила, але з правилами — просто обов’язково. Чи це як у приказці — на смак і колір всі фломастери різні?

Чи це від якоїсь… обмеженості вибору?

Чи обмеженості знань про курси? У сенсі, що мало хто навіть здогадується, що може бути інакше?

А: Думаю, всі ці причини вірні, але на перше місце я б поставив інертність мислення. Нас так з дитинства вчили, і байдуже, що це виявилося неефективним — головне, що схвалено міністерством.

Серйозно, за ті роки, які у школі вчать англійську, її можна вивчити на C1 і навіть C2. Але більшість через кілька років після школи пам’ятає тільки знамениту фразу про Лондон. Це, на мій погляд, наочний показник ефективності класичної програми.

К: Так, але якщо згадувати шкільні підручники англійської і підручники сучасні, які я бачила на курсах — небо і земля! Не знаєш, випадково, за якими зараз навчаються у школах?

А: Ну, повинно ж щось ставати трохи краще.

Щодо шкіл не знаю. Але тут ще потрібно враховувати, що на курсах у середньому буде все ж краще, ніж у школах; шкільна освіта — це взагалі патологія, всі програми і сам підхід безнадійно застаріли. Втім, ця тема виходить далеко за рамки нашої розмови.

Але, якщо вже зайшла розмова на цю тему, хочу згадати про головну проблему навчання (в тому числі шкільного). Якщо запитати будь-яку дитину, чому їй не подобаються шкільні заняття, то, напевно, майже кожен відповість: тому що вони нудні. І буде повністю правий.

У дорослих ця проблема також існує, хоч і трохи в іншому вигляді. Я бачив людей, які сидять на заняттях з польської з виразом нестерпної нудьги на обличчі. Я чув, як такі люди говорять, що «польська — це якась зіпсована російська» і що вона їх дратує. Боже мій, у світі стільки країн і мов, оберіть собі те, що вам подобається, і не мучте ні себе, ні польську! Я не кажу, що треба закохатися в польську мову і Польщу, але, принаймні, вам це повинно хоч якоюсь мірою подобатися і бути цікавим. Інакше навіщо взагалі все це?

К: Ну як навіщо? Думаю, що майже всі вони, хто сидять і нудьгують на курсах, вчать мову не тому, що їм так хочеться. У тому сенсі, що я все-таки продовжую живити надію, що хоч хтось із працівників, які приїжджають сюди за біометрією, вчить польську. Мабуть, це вони і нудьгують. Тому що вони не вибирали «вчити польську», вони вибрали «заробити хоч десь хоч щось». І дай Бог, щоб не думали, що мова їм для цього не потрібна. Власне, це теж тема, що виходить за рамки.

А: Так, я розумію цей аргумент, тому і написав, що не обов’язково закохуватися в польську. Але можна ж хоча б прийняти необхідність її знання і побачити в цьому позитивні моменти, наприклад, вивчення іноземної мови — це чудова профілактика хвороби Альцгеймера. Тому я розумію нейтральне ставлення до польської, суто практичне, скажімо так. Але людей, які говорять про «зіпсовану російську» і «польська мене дратує», я не розумію. І не впевнений, що хочу розуміти)

Але пропоную повернутися до мовних питань, щоб нікого не ображати. У кінцевому рахунку, це вибір цих людей, і не мені його оцінювати.

К: Погоджуюся, давай повернемося.

Розкажи детальніше, будь ласка, про твій третій пункт — спілкування з поляками. Як це відбувалося? Ти написав пост у групу і…?

А: І люди почали його коментувати. Переважно писали, що охоче з нами зустрінуться тощо. Тут уже, звісно, довелося писати їм у приватні повідомлення, що теж викликало певні труднощі. Наприклад, до цього я багато разів чув, що до незнайомих людей у Польщі потрібно обов’язково звертатися per Pan/Pani, але в коментарях всі писали Ty/Wy. Тоді я полистав ще цю групу та інші, і виявив, що, загалом, всі пишуть одне одному per Ty. Відповідно, я вирішив також писати per Ty, оскільки відчував, що це буде нормально, а якщо я почну писати per Pan/Pani, то виглядатиму якимось чопорним снобом. Ну і виявилося, що я все зрозумів правильно. Усі, кому я писав, сприйняли звернення per Ty абсолютно нормально і ніхто не ображався. Уже пізніше, навіть не під час першої зустрічі з однією з дівчат, яка відгукнулася на той пост, я поставив їй запитання на цю тему, і вона сказала, що серед молодих людей прийнято переходити на ти досить швидко або навіть одразу, і вже тим більше у Фейсбуці. І що якщо б я тоді їй написав Pani, то так, в її очах це виглядало б… дуже дивно. Пізніше я неодноразово стикався з підтвердженням цієї думки. Наприклад, якось у мене злетів велосипедний ланцюг, і поляк зупинився мені допомогти. Першою його фразою було «czy mogę Panu pomóc», але вже через пару речень він говорив мені Ty.

К: Мені потрібно буде обов’язково використати це в статті про звертання 😆

Ти пам’ятаєш свою першу зустріч, яка вийшла в результаті такого твого запиту у ФБ? Як це було, про що розмовляли?

А: Пам’ятаю всі перші зустрічі. У сенсі з різними людьми. Зазвичай говорили про те, звідки ми, чим займаємося, про Польщу, про Краків, про те, що нам тут подобається і що дивує. Загалом, досить типові речі для першого знайомства.

К: Я до чого питаю — у багатьох адже є страх, про що з поляком говорити. Коли я пробувала робити Skypeclub, я завжди «призначала» тему майбутньої розмови, щоб потренувати конкретну лексику. Ну і начебто учасники могли заздалегідь підготуватися, якщо хотіли. Ти так не робив, не заготовляв удома якісь питання?

А: Ні 🙂 Навіть думки такої не було — про що з поляком говорити. Про те ж, про що з будь-якою іншою людиною. А там уже чи знайдуться спільні інтереси, чи ні — видно буде.

Ще непоганий варіант — настільні ігри, у сенсі заздалегідь домовитися піти в них пограти. Наприклад, у Кракові дуже багато кафе, де можна пограти в настолки, а за грою розмова вже сама зав’яжеться.

К: А якщо знаходилися, а слів не вистачало — як викручувався?

А: У мене два словники на телефоні — звичайний і контекстний.

І натренований життям у Домінікані навик висловлювати свої думки, маючи обмежений словниковий запас 😂

К: Чудово! Ідея зі словником — це, я думаю, ще одна деталь, про яку всі (і я) зазвичай забувають! Але я сама часом користуюся перекладачем на телефоні в англійській, якщо жести перестають діяти. Слухай, це чудовий пункт 3а.

А: Насправді, я часто спостерігав, як люди спотикаються і починають болісно згадувати якесь слово або лізуть у словник, замість того щоб пояснити його через інші слова. Звісно, потрібно і в словник дивитися, інакше як дізнаватися нові слова? Але якщо це робити занадто часто, то буде не дуже цікаво спілкуватися… Загалом, потрібно і те, і інше.

К: Так, робити все з головою, вірно.

А: Перекладачем, якщо йдеться про Google Translate, для польської я практично не користуюся, він занадто часто видає якісь дурниці. Можу дати посилання на додатки, якими користуюся.

К: Звичайно, давай!

А: Ну і, мабуть, тут ще варто згадати про «заборонений прийом» — взяти українське слово, додати шиплячих і сподіватися, що підійде за змістом. Про це можна написати цілу окрему статтю. Моя думка така, що краще цього все ж не робити, хоча, якщо спілкування дружнє, і якщо майже впевнений, що слово правильне — то іноді можна. Але й так можна потрапити, як з ruszać і ruchać. Одного разу, коли ми грали в настолки, моя дружина видала «to teraz mam ruchać tę figurkę?»

Перше — це «рухати», а друге — дуже грубе позначення вчинення статевого акту.

Додатки:

„Polsko-rosyjski słownik” Polsko-rosyjski słownik

Плюси: працює без інтернету, багато слів. Мінуси: зі складною лексикою справляється погано.

„Multilang Dictionary Glosbe” Multilang Dictionary Glosbe

Плюси: контекстний переклад, приклади використання. Працює за наявності інтернету, але є й офлайн-словники (потрібно додатково встановити).

К: Так, Глосбі шикарний! Пора йому присвятити окрему статтю на сайті (апдейт: стаття Glosbe — найкращий контекстний словник польської мови)

А: Так, він навіть зі сленгом чудово справляється.

К: До речі, я про нього не знала до роботи в університеті в Катовіце, дівчата з відділу підказали, як чудовий перекладач польсько-англійської. А я вже там польсько-російську виявила, чим їх теж здивувала. Дякую!

Все, головні секрети розкриті, тепер можна і питання про роль ProPolski задавати!

А: Це прозвучить дивно, але першою мені одразу згадується стаття про займенники. Вона у мене досі в закладках, і я відкривав її десятки разів. Річ у тому, що я принциповий противник зубріння, як вкрай неефективної та демотивуючої методики. Розуміння завжди краще за зубріння. Для того, щоб щось запам’ятати надовго, і, що більш важливо, мати змогу це щось швидко згадати, потрібно, щоб вивчена інформація поєдналася з попередніми знаннями, стала інтегрованою частиною всього, що ти знаєш. Тому при вивченні мови дуже важливо ставити запитання: а чому це так? Яка в цьому є закономірність? Як так склалося? Яка внутрішня логіка мови в цьому аспекті? Два основні інструменти тут — це логіка та асоціативне мислення. Якщо ми розуміємо логіку того, як щось працює, ми запам’ятовуємо це надовго і не маємо проблем з витягом цієї інформації з пам’яті в подальшому. Асоціації добре підходять у тих випадках, коли очевидної логіки немає — вони з успіхом виконують ту ж задачу: зчіплюють нову інформацію зі старими знаннями. Але якщо не вдається ні знайти логіки, ні побудувати стійку асоціацію… Що ж, тоді залишається тільки постійна практика. У чому різниця з зубрінням? Практика природна і життєва, зубріння штучне. І ось тут ми повертаємося до згаданої статті про займенники (так, мене трохи занесло). Я користувався нею щоразу, коли перевіряв написані мною тексти польською і не був упевнений у тому, що застосував правильне займенник.

Звісно, це далеко не єдина табличка польських займенників в інтернеті, але для мене цінність сайту propolski.com, зокрема в тому, що на ньому зібрано багато подібної інформації і вона представлена в зручній для сприйняття і практичної роботи формі. Одразу можу згадати статтю про правила написання u/ó — після неї я не тільки усвідомив, що u зазвичай відповідає українській у, а ó — українській о, але й побачив такі ж закономірності для ż/rz і ą.

Ще саме на propolski.com я вперше дізнався про читання методом Франка. Я, правда, ним майже не користувався, але не тому, що він поганий, а тому, що мало матеріалів. Якби я міг прочитати методом Франка ті книги, через які в перші місяці продирався зі словником по дві сторінки за вечір, це було б чудово! Хоча, можливо, тоді б я не навчився так швидко? Хто знає… Але, у будь-якому випадку, для людей, у яких немає стільки часу та ентузіазму, це ідеальний варіант.

Підсумовуючи, можна сказати, що одна з основних ідей мого практичного методу може бути виражена так: спочатку потрібно зрозуміти (саме зрозуміти!) граматику і внутрішню логіку мови, а потім говорити, говорити, говорити і ще писати, писати, писати. І ось саме розуміння дають твої статті. Це дуже цінно. Дякую!

К: Дуже багато усміхнених і червоніючих смайликів тобі.

До речі, ти ж знаєш, що стаття про займенники була найпершою на сайті? І як же не вистачало тоді таких от слів, справа б просувалася б набагато швидше. Без “гойдалок” — потрібно це комусь чи ні.

Дякую ще раз, я справді намагаюся писати зрозуміло.

А: Ні, я не знав, що це була перша стаття на сайті. Зате, якщо мені не зраджує пам’ять, це була перша стаття на сайті, з якою я ознайомився (гуглив польські займенники і твоя стаття була на перших місцях у видачі).

К: Скориставшись нагодою, запитаю, що б ти підправив на сайті? Яких тем дуже сильно не вистачає, особливо для початківців?

A: На сайті варто було б оновити дизайн, він трохи застарів, але якщо за це братися, то тоді вже треба наймати професійного дизайнера, а це серйозна інвестиція. Не впевнений, що це тобі треба.

Щодо контенту, то, на мій погляд, варто було б додати більше вправ, особливо для початківців. Ну і, звісно, повісити на головну сторінку мого «Відьмака».

K: О, на головній сторінці і так багато чого висить))) Але Відьмака, думаю, можна буде як-небудь акуратно все ж дати. Я подумаю, домовилися. А щодо дизайну — тут, як кажуть, я як швець без чобіт.

А: Про «Відьмака» на головній я пожартував взагалі-то. Але якщо так, то я не проти.

К: Буде. І, у такому разі, підбиваючи підсумки розмови, запитаю ще одне насамкінець. Андрію, що б ти побажав або порадив початківцям вчити польську мову? Найважливіше і найперше (знаю, ти писав багато чого, але якщо коротко, такий собі висновок?).

А: У мене немає якогось універсального поради, оскільки всі люди різні, причини для вивчення мови у всіх різні, і ставлення до цього питання також. Тим не менше, мені здається, що на твій сайт здебільшого потрапляють все ж ті люди, яким цікава польська мова і які дійсно хочуть нею говорити, а не намагаються навчитися з-під палиці, незалежно від того, хто цю палицю тримає. Тому моя порада буде адресована саме таким людям.

Припиніть розділяти навчання та життя. Не можна ефективно навчитися чогось, приділяючи цьому пару годин на тиждень, позначених як «час для вивчення мови». Розглядайте кожну ситуацію як вдалу можливість покращити свої навички. Потрібно написати е-мейл? Чудово, хороше тренування! Заодно спробуйте застосувати пару нових зворотів. Потрібно з кимось поговорити у справах? Чудово ж, халявна розмовна практика! Потрібна інформація з якогось питання з Вікіпедії? Спробуйте прочитати її польською. Читаєте новини? Підпишіться на польський новинний сайт. Ведете Інстаграм? Почніть робити підписи до фотографій польською. Перемкніть на польську мову смартфон і комп’ютер. Ну а про фільми, ігри, книги, серіали та відео на Ютубі й казати нічого. Зрозуміло, що вони повинні бути польською.

І не кажіть, що у вас на це немає часу. Ви в будь-якому випадку робите всі ці справи, тому, як не парадоксально, таким чином ви економитимете свій час. Так, спочатку ви встигатимете зробити менше, і на той же обсяг справ може знадобитися більше часу, але зате пропаде потреба виділяти і витрачати час на «вивчення мови». Цей процес стане інтегрованим у ваше життя. І одного разу ви спіймаєте себе на тому, що останні кілька хвилин ви неусвідомлено думали польською. І це буде одне з найприємніших здивувань. Успіхів!

К: Просто супер! Велике тобі дякую! Додати мені до цього просто нічого.


Дуже корисне та інформативне інтерв’ю, правда?

Читайте також: Бесіда №2 «Про посередників та необхідність вчити мову»

До нових розмов і нових історій з новими героями!


Ваша Катерина Лук’янова, автор блогу про польську мову ProPolski.com, Testy.ProPolski, Kursy.ProPolski.com та сайту insidePL.com


Якщо матеріал був цікавий та корисний, я буду рада підтримці моїх проектів 🙂

Поддержите сайт ProPolski.com с помощью Patreon
Поддержите сайт ProPolski.com с помощью PayPal

Як ще підтримати блог ProPolski

Бесіда №3 «Як вивчити польську мову та швидко нею заговорити»

Катерина Лук'янова

Добрий день. Мене звуть Катерина Лук'янова, я – автор блогу про польську мову ProPolski.com та сайту про Польщу insidePL.com. Живу у Польщі. Вільний від основної роботи час присвячую ProPolski.com і insidePL.com.

Залишити відповідь